Rivera: 'En Cataluña se ha hecho una tarea durante muchos años de situar todo lo que no es nacionalismo a la derecha'

ENTREVISTA

Rivera: 'En Cataluña se ha hecho una tarea durante muchos años de situar todo lo que no es nacionalismo a la derecha'
Después dos años y pico en el Parlament, el presidente de Ciudadanos cree que están en el buen camino de cara a, como mínimo, mantener la representación en las próximas elecciones catalanas.

26/02/2009 eldebat.cat
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Rivera: 'En Cataluña se ha hecho una tarea durante muchos años de situar todo lo que no es nacionalismo a la derecha'

Después dos años y pico en el Parlament, el presidente de Ciutadans, Albert Rivera, cree que están en el buen camino de cara a, como mínimo, mantener la representación en las próximas elecciones catalanas. Asegura Rivera que no teme a Rosa Díez y al posible desembarco de UPyD en el Principat, ya que si la persona encargada de sacar adelante el proyecto es Josep Maria Trias de Bes es "evidente" que no competirá con Ciutadans.

Llevan dos años con representación parlamentaria. ¿Qué balance hacen?
Llevamos una buena línea pero todavía tenemos handicaps importantes, se tiene que tener en cuenta que llevamos poco tiempo en el ámbito institucional. Hemos conseguido romper el discurso monolítico en el Parlament de Catalunya. También hemos conseguido que PSOE–PP tomen nota de cuestiones que hemos planteado al Parlament o a nivel nacional. En cambio, a nivel mediático, tenemos un handicap. Tienes el condicionante de que tu voz, por ser libre, muchas veces no entra en los esquemas de los medios, nos cuesta más. La población poco a poco te conoce, pero a menudo les llegan muy pocas cosas de las que haces. No tenemos el potencial de CiU o el PSC para rápidamente tapar o tirar otro mensaje. El tema lingüístico, por ejemplo, la gente lo puede saber pero no nuestras propuestas económicas.

Desde fuera a menudo se percibe a Ciudadanos como un partido monotemàtico que sólo habla de lengua
Todos los partidos saben perfectamente que tenemos las mismas comisiones que ellos y hablamos de todos los temas, pero juegan a ponernos una etiqueta. Es un trabajo que hacen desde un altavoz. La realidad es que nosotros hablamos del tema educativo o lingüístico y lo continuaremos haciendo hasta que no cambien como nosotros queremos, pero también que hemos hecho muchísimo trabajo. Es una visión parcial, no errónea pero sí parcial de la situación.

¿Ideológicamente, cómo se define Ciudadanos?
Como un partido de ámbito progresista que cree que el espacio electoral que está libre en Catalunya es el centro izquierda no nacionalista. Aquí en Catalunya se ha hecho una tarea durante muchos años de situar todo lo que no es nacionalismo a la derecha o a la extrema derecha. Es una anomalía de este país, por circunstancias históricas. Vamos al contrario que el resto de Europa.

Y el hecho de que les den un amplio espacio en El Mundo o La Cope, ¿no contribuye en qué la ciudadanía les vea como un partido de derechas?
Aquél que sabe cómo funciona el juego político sabe que es justamente al contrario. Cuando eres un competidor de los partidos de izquierdas no saldrás en los medios de izquierda. En estos momentos, El Mundo es un medio de oposición, como lo puede ser ABC o La Vanguardia. ¿Qué pasa en Catalunya? Que los medios nacionales también tienen aquella cosa de cierre, de incidencia muy baja, hay un oasis mediático. Eso también se explica con subvenciones de 2 o 3 millones de euros anuales a algunos medios de ámbito catalán. Nadie muerde la mano que le da de comer. Ciutadans representa una piedra dentro del oasis.

¿El hecho de que Jiménez Losantos sea su principal valedor en la radio, ayuda en que se perciba a Ciudadanos como un partido progresista?
Te pondré un ejemplo. Si a mí me invitara Carles Francino voy cada día, si El País me da una columna la escribo cada día. Ahora, si Carles Francino no me ha invitado en dos años y medio yo no puedo hacer nada, si El País no me da la columna y me la da ABC, la escribiré. La pregunta no es porque salimos en ABC o en El Mundo, sino por qué no salimos en El País o la Ser. ¿Ahora, qué nos defienda un locutor de radio que se gana enemigos con sus discursos? Bien, yo iré allí donde me llamen. Cerrarse a determinados medios es un error político. No te puedes negar a hablar, a participar en ningún medio ni a contestar preguntas.

¿Qué valoración hacen de la acción de gobierno?
Yo pienso que para llevar dos años y medio ha habido mucha legislación, muchos proyectos de ley y la necesidad de reformas profundas no se arreglan así. Habría que hacer más actividad ejecutiva. El gobierno está muy condicionado por su propia fisonomía. Tenemos muchos proyectos sobre la mesa paralizados, donde realmente Catalunya no avanza porque no se quiere soltar un conflicto que acabe con el gobierno, como por ejemplo la LEC. Montilla juega al silencio, cree que así ya le va bien pero las encuestas demuestran que no tanto, que está estancado. Las disputas son continuas.

¿Con respecto a ustedes, cree que en las próximas elecciones mantendrán la representación parlamentaría?
No sólo eso, creo que podemos llegar a tener la llave del gobierno. Las últimas encuestas señalan que en Catalunya 2, 3 o 5 escaños pueden hacer variar las mayorías en este Parlament tal como está el tripartito, que no llega a sumar. Nuestro trabajo de aquí al 2010 será trabajar para ser decisivos. En las últimas seis encuestas que conocemos de medios privados y públicos tenemos la horquilla de entre 2 o 3 diputados consolidados y el objetivo es crecer.

¿De facto, Ciutadans es un partido exclusivamente catalán?
No, no, no. Ciutadans abrió en Málaga una agrupación, después en Cádiz... es un partido de ámbito nacional, pero ahora sólo tenemos representación institucional en Catalunya. Ahora estamos tratando con otros partidos de ámbito local y regional de otras partes de España para hacer una plataforma conjunta.

¿Cómo afecta a Ciudadanos la entrada en escena de UPyD? ¿Hay espacio para dos partidos con un programa tan similar en Catalunya?
Yo creo que si UPyD no existe en Catalunya es por algo. Si saca los peores resultados en las encuestas de todas las comunidades autónomas quizás es porque no hay espacio o porque su discurso no tiene una sensibilidad determinada, porque no conoce la realidad catalana... A nosotros UPyD no nos preocupa, creemos que Ciutadans cubre este espacio y si la persona que tiene que tirar aquí del carro es Josep Maria Trias de Bes es evidente que no competimos electoralmente, ni ideológicamente. Es un espacio más de Unió, del PPC, otra historia política.

¿Por qué con UPyD en las europeas tampoco pudo ser?
Los planteamos que nos sentáramos a hablar del tema. Nos excluyeron, querían hacer una plataforma amplía y ellos dijeron que no querían participar.

Porque por parte de Ciutadans no quedó...
Nosotros públicamente y de manera privada dirigimos una carta a UPyD. Y recibimos la respuesta de que no querían participar. La actitud de Ciudadanos ha sido siempre muy inclusiva.

¿Y por qué cree que fue esta negativa?
Todos los partidos tienen derecho a decidir internamente su dinámica. Ellos han decidido buscar un espacio político propio, en vez de una tercera vía. Nosotros creemos que la alternativa al PSOE y PP en España no será un único partido político sino un movimiento mes ciudadano, más cívico, que ocupe un espacio más amplio. Cuándo las barreras de entrada son fuertes, la suma de esfuerzos siempre van mejor. Y las barreras económicas, mediáticas, etc. son muy duras.

Ha habido miembros de Ciudadanos que se han pasado a UPyD...
No nos preocupa eso porque nosotros hemos actuado siempre de una forma muy responsable. Hemos preferido sumar que competir. Si alguien quiere competir porque es su opción, que lo haga. Aquí no estamos luchando para que yo haga 25 años que estoy en el PSOE, se me acabe la carrera y vaya a otro sitio. Yo decido por un interés general y otro dice, mira, este proyecto me iría bien pero lo encabezo yo con este partido, esta persona y estas siglas o no vamos a ningún sitio.

Recientemente, un sector crítico de Ciutadans pedía en un comunicado que se hiciera un congreso extraordinario para cambiar de líder. ¿Cómo evalúa eso?
Con normalidad dentro de un partido absolutamente democrático que permite que todo el mundo tenga palabra. Eso debe ser muy complicado en otros partidos porque, si no, no sales a la foto. Ahora, sí tenemos que madurar como partido en algunos sentidos, conocer los tempos y saber cuándo toca cada cosa. Hay primarias, todo el mundo se puede presentar, hay listas abiertas ...

Fue José Domingo, uno de los tres diputados de Ciutadans, quien promovió este comunicado. ¿Eso de cara a la opinión publica transmite una imagen de unidad?
Ya digo, yo creo que sorprende. Ahora, tenemos que ser responsables y conocer los tempos, las formas... saber que dentro de un partido tiene que haber unidad entre elecciones, ser una piña en este intervalo y después máxima democracia.

¿Cree que en estos momentos la lengua, la inmersión lingüística, es la principal preocupación de la población catalana?
Yo creo que la que está haciendo de la lengua prácticamente una religión es la Generalitat. La lengua es un instrumento de uso, de comunicación... En Catalunya el tema lingüístico no tiene que ser el referente continuo de cualquier política. El problema real es político: desde el poder, una mayoría que no se corresponde con la población quiere que Catalunya tenga un Estado propio, eso comporta crear diferencias, cambiar la realidad... que no se vea Catalunya como una parte de España y que aquí se habla castellano como en cualquier lugar. Por lo tanto el tema lingüístico es sólo la punta de un iceberg. La realidad son los millones de euros que se van cada año a construir una nación.

¿Y comparar el gobierno catalán con el franquismo, le parece una buena táctica de cara a ganarse la simpatía del electorado?
Yo lo que dije fue que defender que en la intimidad todo el mundo hable la lengua que quiera pero en público todo el mundo hable en catalán es igual que cuando Franco decía en la intimidad habla lo que quieras pero, en público, en cristiano. Y eso es lo que dijo Carod-Rovira literalmente en la presentación de la campaña de política lingüística.